Harmonielehre praktisch anwenden?

LowFrequencyHighPower · Anmeldungsdatum: 21.05.2007 Beiträge: 92

Hallo,

ich habe seit geraumer Zeit ein Problem damit mein eher bescheidenes Wissen über Harmonielehre in die Praxis umzusetzen und wollte deshalb mal fragen ob es da irgendwelche Eselsbrücken oder sowas ähnliches gibt. Vorab möchte ich noch erwähnen daß es schon mal passieren kann daß ich ein paar Begriffe durcheinanderschmeiss Razz

Zuerst mal zu meinem Wissensstand....
Was ich kann/weiß:
-Ich weiß was Intervalle sind
-Ich kenne den Quintenzirkel und weiß auch daß die Akkorde die um die Grundtonart herum liegen grundsätzlich mal zu diesem passen.
-Ich habe ein bescheidenes Wissen über Akkordkonstruktionen, das beschränkt sich allerdings auf Dur, Moll und Sus-Akkorde.
-zur Konstruktion: ich spiele zwar nicht Klavier, kenne aber die einzelnen Tasten und ihre Noten aus dem FF und kenne auch mein Griffbrett ziemlich gut (auf dem gibt es ja ein wunderbar einfaches Schema um den Quintenzirkel zu konstruieren), aber ich kann nicht wirklich flüssig Notenlesen
-Ich kenne die Kirchentonleitern, zwar nicht namentlich, jedoch das Schema anhand dessen sie erstellt werden (Grundton der Tonleiter innerhalb der Dur-Tonart jeweils um eine Stufe verschieben) jedoch entzieht sich meinem Wissen jeglicher Praxiswert dieser.

Was ich nicht kann:
-wie gesagt: Notenlesen
-Songs oder Parts zerlegen, also die Tonart und Tonleiter feststellen und somit Schlüsse auf weitere Möglichkeiten im Songverlauf zu erarbeiten (die klassische Frage: Ich hab ein super Riff, aber wie mache ich weiter, wie lasse ich es wirken)
-mich komplett in die Harmonielehre einlesen, das führt bei mir nur zu Missverständnissen und Frustration

Mit Literatur zu dem Thema Harmonielehre habe ich so meine Probleme...der Stoff ist mir viel zu trocken, und ich kann daraus keine praxisorientierten Informationen gewinnen. Das läuft ungefähr nach dem Schema: "Aha, so konstruiert man also einen [xyz]-Akkord....und jetzt?". Confused

Ich kann vielleicht gerade noch nachvollziehen warum ein Akkord so konstruiert wird wie es da steht, allerdings stellt sich mir immer die Frage nach dem Praxiswert: Für was brauch ich den Akkord, wie kann ich ihn einsetzen, wie muß ich ihn einsetzen damit er auf eine bestimmte Art wirkt?
Die wohl größten und meissten Fragezeichen bilden sich dann über meinem Kopf wenn es darum geht ein komplettes "Gestell" für einen Song zu erstellen: Welche Tonart wähle ich um die Grundstimmung festzulegen und welche Tonleiter(n) passt/passen darüber. Bei einem Tonartwechsel, z.b. in der Bridge, beschränkt sich meine Auswahl momentan ausschliesslich auf die Paralleltonart, dann setzt es aus.

Welcher Praxiswert wäre für mich wichtig?
Ich komponiere im Rock/Hard-Rock/Metal-Bereich, d.h. daß die Gitarren zu 99% "geschlechtslose" Quint-Akkorde spielen. Das ermöglicht ja schon mal auf jedem Ton der Grundtonart (in den meissten Fällen eine beliebige melodische Moll-Tonart respektive Tonleiter) einen Quintakkord zu spielen, kein Problem soweit. Die Probleme beginnen jetzt mit dem Finden, bzw dem Suchen, der passenden Keyboardakkorde und -melodien und Gesangslinien. Dabei möchte ich jetzt auf dem Keyboard nicht nur die mir bekannten Dur-, Moll-, und Sus-Akkorde verwenden, sondern eben auch mal add[x]-, dim[x]-, Sept-Akkorde u.s.w. einbinden. Ebenso verhält es sich mit den Tonleitern. Wann passt und wie wirkt der phrygische, mixolydische u.s.w. Modus, wie kann ich exotische Tonleitern verwenden ecetera, pp.

Das aktuelle Ziel wäre, rythmische Songs zu schreiben deren Grundstimmung eher aggressiv ist, die Keys in gewisser Weise abstrakt und mystisch zur Untermalung zu verwenden, die Stimmung jedoch in vereinzelten Parts, z.b. Intro+Outro, nur Chorus, nur Zwischenteil, aufzulösen um einen Spannungsbogen zu erreichen. Wahlweise möchte ich dieses Schema dann umkehren, also eine entspannte Grundstimmung mit verzeinzelten aggressiven Parts.

Momentan gehe ich zu 90% nach dem try-and-error System vor, jedoch zieht sich das Komponieren auf diese Art derart in die Länge daß ich nach zwei oder drei Parts einfach die Motivation verliere und den ganzen Song ins Eck pfeffere. Wenn mal wirklich ein ganzer Song rauskommt ist dieser wohl im besten Fall subjektiv gesehen mittelmäßig, also nicht wirklich so wie ich ihn eigentlich im Kopf hatte.

So, das ist jetzt wieder mal ziemlich viel Text geworden. Shocked

Es wäre prima wenn mir jemand dabei helfen könnte den praktischen Nutzen der Harmonielehre zu kapieren um meine Vorhaben gezielt in die Tat umzusetzen.

gyuri · Anmeldungsdatum: 14.09.2006 Beiträge: 304

ich mag jetzt nicht zu viel schreiben, aber mal ein paar kleine anregungen.

- schau dir mal tonleitern genauer an und schau vor allem, auf welcher stufe sich welcher akkord bilden läßt, wenn du nur die töne der tonleiter verwendest (dreiklang bzw. vierklang). natürliches moll und die kirchentonarten kannst du getrost weglassen, weil sie zum selben ergebnis führen wie dur, nur verschoben. interessant sind hingegen melodisch und harmonisch moll.

- die akkorde, die du dadurch bekommst, gehören in einem diatonischen rahmen zusammen. sieh dir ihre abstände und beziehungen an und schau wie sie in bekannten stücken vorkommen und wechselwirken.

- du kannst natürlich jede mollstufe in dur und jede durstufe auch in moll umwandeln, damit betrittst du schon chromatisches terrain. wie wirkt ein vermollter dur-akkord? wohin will er? un umgekehrt ein verdurter moll-akkord? wo kommt sowas vor und wie wird es eingesetzt?

- ebenso kannst du akkorde tief- und hochalterieren, indem du den grundton (und die quint) gemeinsam nach oben oder unten versetzt - wie wirkt das? wir wirds eingesetzt?

- du siehst, du kommst schon mit dur und moll ziemlich weit. wenn du quintakkorde hast, schau mal ob sie in der jeweiligen umgebung eher dur oder moll wirken, und versuch herauszufinden wieso.

hilft das fürs erste weiter?

LowFrequencyHighPower · Anmeldungsdatum: 21.05.2007 Beiträge: 92

LowFrequencyHighPower · Anmeldungsdatum: 21.05.2007 Beiträge: 92

Hmm, ich habe jetzt mal ausprobiert Akkorde innerhalb der C-Dur Tonleiter zu generieren und habe dabei mit Vierklängen angefangen (ich benutze dazu Guitar Pro, der sagt mir dann immer gleich den Akkord). Jedoch musste ich feststellen, daß schon bei den ersten vier Kombinationen keine hundertprozentigen Übereinstimmungen auftreten. Entweder habe ich einen Ton zuviel oder zuwenig für den jeweiligen Akkord.

Ein Beispiel:
Kombination von erster, zweiter, dritter und vierter Stufe, also C, D, E, F ergäbe folgende Akkorde (ein hoch auf die enharmonische Verwechslung?):
Dm9 - dafür fehlt die sechste Stufe also das A

F6/E - da ist das E zuviel und die 6te Stufe fehlt ebenfalls
enharmonisch wäre das dann ein Dm7/E

E9-/5+ - Da fehlt mir die [keine Ahnung wie die heisst] Stufe, nämlich das G#

C11 - da fehlen 2 Stufen, nämlich die 5t (G) und eine unbekannte (A#)

F7Madd13 - da fehlt wieder die 6te, also A

Csus4add9/E - da ist das E wieder zuviel und die 5te Stufe fehlt.

Resultat: Verwirrung!

War wohl doch nicht so einfach wie ich dachte^^

Wahrscheinlich sind meine Ausführungen der größte Bockmist Razz

, aber ich weiß es leider nicht besser. Bitte um Klarstellung Smile

LowFrequencyHighPower · Anmeldungsdatum: 21.05.2007 Beiträge: 92

Ok, ich glaub jetz komm ich dahinter....

Dur wären dann also:
1te Stufe: Dur, 7M, 6, sus2, sus4
2te Stufe: moll7, moll6, sus2, sus4, 7sus2, 7sus4
3te Stufe: moll, moll7, sus2, sus4, 7sus4
4te Stufe: Dur, 7M, 6, sus2
5te Stufe: Dur, 7, 6, sus2, sus4, 7sus2, 7sus4
6te Stufe: =Paralleltonart in moll: moll, moll7, sus2, sus4, 7sus2, 7sus4
7te Stufe: überraschenderweise kein Akkord auf der Tonleiter

hinzu kommen noch ein paar add akkorde, aber da bin ich nur im schnelldurchlauf mal drüber gegangen. Werd auf jeden Fall daran weiterarbeiten. Interessant werden dann wohl die Wirkungen in einem Ablauf und vor allem die unterschiedliche Wirkung der Tonleiter über die einzelnen Akkorde.

matbal · Anmeldungsdatum: 26.01.2007 Beiträge: 82

Mit Stufenakkorden sind die Dur- oder Moll-Akkorde gemeint, die sich auf den einzelnen Stufen einer Durtoneleiter ergeben. Diatonisch bedeutet hier, nur Töne der Tonart zu verwenden. (vereinfacht ausgedrückt)

Um in C-Dur zu bleiben. Die Grundtöne der zu C-Dur gehörenden Stufenakkorde sind klar. c d e f g a b

Die Stufendreiklänge bestehen immer aus Grundton(1) Terz (3) und Quinte(5).

I = c e g = C
II = d f a = Dm
III = e g b = Em
IV = f a c = F
u.s.w.

Die Stufen-Vierklänge bekommen noch die Septime (7) dazu.
I = c e g b = Cmaj7
II = d f a c = Dm7
u.s.w.

Auf der VII entsteht so:
VII = b d f a = Bm7b5 (= Bø)

Die meisten Lieder kommen mit diesen Drei- und Vierklängen aus. Deswegen solltes du dir die Akkordtypen auf den einzelnen Stufen einprägen. Die Akkordtypen gelten für jede Tonart.

Jedem Drei- oder Vierklang können noch weitere tonarteigene Töne hinzugefügt, oder vorhandene Töne verändert (sus2, sus4) werden. Der Grundklang der Akkorde bleibt dabei erhalten.

z.B.
C mit zusätzlichen Ton d = Cadd9
G7 mit zusätzlichen Ton e = C7/13

Das alles ist noch der diatonische Rahmen. Das heißt, du verwendest noch immer keinen einzigen von C-Dur abweichenden Ton
Gruß

gtr · Anmeldungsdatum: 08.03.2007 Beiträge: 910

Hallo, LFHP (der Name ist mir zu lang Very Happy

), dein Ansatz schwaechelt ein wenig: z.B. Akkorde wie der genannte Dm9 sind primaer kein Bestandteil der harmonisierten Durtonleiter, sondern entspringen den Inversionen, ist also erweitert (Dm9 ist in voller Groesse mindestens ein Fuenfklang). Der kommt nur auf Stufe II und V vor. Stufe III und VII sind zwar auch Mollstufen (naja, die VII ist keine richtige Mollstufe, da b5, also vermindert), aber da ist die 9 vermindert (b9). Mit anderen Worten kannst du auch sagen, dass dein Dm9 je nachdem dorisch oder aeolisch klingt.

Probiers mal so: geh die C-Dur Tonleiter durch, nimm jeden Ton und stapel darauf die Terzen, dann siehst du klar.

Cmaj7 = c-e-g-b = 1-3-5-7
Dm7 = d-f-a-c = 1-b3-5-b7
Em7 = e-g-b-d = 1-b3-5-b7
Fmaj7 = f-a-c-e = 1-3-5-7
... usw.

Jetzt ist natuerlich die Frage angebracht, wenn doch die Tonleiter 7 Toene hat und hier nur 4 benoetigt werden, wo sind die anderen 3? Der Trick ist einfach, die Sekund, Quarte und Sext wird jeweils eine Oktave erhoeht, und schon haben wir die 9, 11 und 13. Dann einfach die Terzen munter weiter stapeln, und schon hast du auch die Akkorde dazu:

I = maj7/9/11/13
II = m7/9/11/13
III = m7b9/11/b13
IV = maj7/9/#11/13
...usw.

Du kannst es auch so sehen und sagen, ein Cm13 klingt dorisch, ein Cm7b9 phrygisch, ein Cmaj7#11 lydisch usw. Btw: 9, 11 und 13 sind die sogenannten Erweiterungen. Den Aufbau auszuformulieren ist nun ein Leichtes, den ueberlasse ich dir Shocked

Kann ja schonmal anfangen:

I (ionisch) = 1-3-5-7-9-11-13
II = (dorisch) = 1-b3-5-b7-9-11-13
...usw.

Alles klar? Wink

gyuri · Anmeldungsdatum: 14.09.2006 Beiträge: 304

laß doch den armen mann mit den modi in ruhe, die lernt er schon, wenn es notwendig ist.

die stufenakkorde hat matbal schon ganz gut erklärt. auf den stufen der durtonleiter hast du jeweils drei dur- (I, IV und V) und drei molldreiklänge (II, III und VI) sowie auf der VII. stufe einen verminderten dreiklang. das ist das diatonische akkordmaterial.

(wenn du jeweils noch die septim dazugibst, wirst du sehen, daß es bei den durstufen zwei verschiedene gibt: die mit der großen septim, die major-septakkorde auf der I und der IV sowie der dominantseptakkord mit der kleinen septim auf der V. die V "dominiert" eine tonart sozusagen, indem sie in die I aufgelöst werden möchte.)

nimm dir mal ein songbook oder ein lied mit akkordsymbolen in die hand, und versuche, die vorhandenen akkorde in dieses schema zu passen (das wirst du wohl mit hilfe des quintenzirkels ganz gut in den griff kriegen).

die akkorde, die nicht in das schema passen, werden zu drei guppen gehören:

- verdurte moll bzw. vermollte durakkorde. wenn du zb. in einem lied in C irgendwo statt dm ein D hast, dann ist das kein zufall. man hat aus dem diatonischen (=zur tonart gehörenden, aus den tönen der tonart bestehenden) mollakkord an dieser stelle dur gemacht, indem man die terz künstlich erhöht hat. versuch mal, eine regelmäßigkeit darin zu entdecken, was nach solchen verdurten mollstufen kommt. und das gleiche für vermollte durstufen, die wirst du zb. bei oasis oder den beatles öfter finden.

- alterierte akkorde. die erkennst du daran, daß schon der grundton nicht in die tonleiter paßt. sie bringen etwas farbe ins lied. sehr oft vermeidet man den verminderten akkord auf der VII. stufe damit, daß man sie tiefalteriert, damit hat man einen schönen durakkord, kommt zb. in all my loving von den beatles vor.

- die dritte gruppe sind dann irgendwelche komplexeren verminderten oder übermäßigen akkorde oder sonstwas komisches. da gibt es viel theorie, meistens kommen die aber aus dem ohr bzw. aus dem bauch.

LowFrequencyHighPower · Anmeldungsdatum: 21.05.2007 Beiträge: 92

Ööh

Ok, ich bin mal ganz ehrlich....teilweise wird das hier schon wieder zu theoretisch für mich...mal sehen.

matbal · Anmeldungsdatum: 26.01.2007 Beiträge: 82

gyuri · Anmeldungsdatum: 14.09.2006 Beiträge: 304

matbal hat schon wieder einiges super erklärt, darauf werd ich nicht mehr eingehen, sonst verwirren wir dich noch mehr Wink

und mein tipp: gtr schreibt immer sehr interessante sachen, allerdings auf eine art und weise, bei der ich auch nicht immer durchblicke, und er bringt gern seine modi ins spiel, die dich im moment nur verwirren... daher... vielleicht einfach drüberlesen Wink

eine kleine korrektur:

matbal · Anmeldungsdatum: 26.01.2007 Beiträge: 82

LowFrequencyHighPower · Anmeldungsdatum: 21.05.2007 Beiträge: 92

Hey ihr seid super Leute, ich werd das zwar noch zwei- dreimal lesen müssen aber ihr erklärt zumindest mal auf eine Weise die ich verstehe.

Wie ich auf grob 100 Akkorde komme? Ich hab mir gestern Nacht noch die Mühe gemacht für die Tonart Bm die Stufendrei- und vierklänge rauszuarbeiten nach den von euch geposteten Vorgehensweisen, zwar im Guitar pro aber ohne den Akkordmaker, da der Lerneffekt damit ja gen Null tendiert.
Als ich damit fertig war habe ich dann unter Zuhilfenahme des Akkordmakers noch weitere Akkorde gesucht die diatonisch korrekt sind, vorerst nur auf die Prim. Dabei komme ich (und ich glaub nicht daß ich alle gefunden habe) auf 12 Akkorde mit dem Grundton B, und zwar:

1 Bm
2 Bm7
3 Bsus2
4 Bsus4
5 B7sus2
6 B7sus4
7 Bm9
8 Bm11
9 Bmadd9
11 Bmadd11
11 Bmadd13
12 Bsus2add11

Gehe ich jetzt davon aus daß ich auf die anderen Stufen der Tonleiter ähnlich viele Akkorde bilden kann, und in dem Glauben welche zu Übersehen, ergibt 12 x 7 = 84 Akkorde

(Interessant fand ich daß mir der Akkordmaker den Bm13 nicht anzeigt, also keine Notation dafür parat hat. Bm13 wäre doch B-D-F#-G'...dann sinds übrigens 13 Akkorde dich ich gefunden hab Smile

)

Zwecks Beatles: Ich sag nicht daß ich von denen nichts lernen kann, geschweige denn will, nur bin ich jemand der grad ne Handvoll Songs von denen kennt und kein Beatle-Tonmaterial zuhause hat Wink

Aber: ich hab mir jetzt mal die Gitarrenspuren von "Rain" von Samael angesehen, und ich glaub ich weiß jetzt wo der Hase begraben liegt und würde jetzt gern mal ans konkrete Beispiel gehen, deshalb hier die Takte 1-4 aus dem Song:

E S S S S S S S S S S S S S S E E E E S S S S E S S S S S S
D||-------------------------------------------|------------------------------------|
A||-------------------------------------------|------------------------------------|
F ||-------------------------------------------|------------------------------------|
C||-------------------------------------8--9--|--8--9-----------------------------|
G||-----1---------------0-1------------6--7--|--6--7------7-10-7---------------|
D||-------3-1-0-1-3-1-----3-1-0-1-3-------|--------0-0----------0-0-3-2-0-0-|

E E S S S S E S S E S S E E S S S S E S S S S S S
----------------------------------|-----------------------------------|
----------------------------------|------------------------------------|
----------------------------------|------------------------------------|
--8--9--------------------10-----|--8--9----------------------------|
--6--7------7-10-7-------8------|--6--7------7-10-7--------------|
--------0-0---------0-0-----0-0-|--------0-0---------0-0-3-2-0-0-|

das hats jetzt etwas verschoben beim Pasten, ich hoffe ihr könnt etwas erkennen.

Nachdem ich Takt 1 durch den Skalenfinder gejagt hab kamen folgende Ergebnisse (Zahlen in eckigen Klammern bedeuten vorkommende Töne die von der genannten Skala abweichen):
D# -Be-Bop Tonleiter[1]
A - persische Tonleiter [1]
A# Be-Bop Tonleiter [1]
alle anderen haben mehr als einen Ton Abweichung. Die gefundenen Skalen kamen mir aber aufgrund des Tunings der Gitarre (down 1 step, siehe Tabs) falsch vor.

Ich brauchte also eine Tonleiter auf D. Daraufhin habe ich Takte 2-4 in den Skalenfinder gejagt, und siehe da:
D-algerische Tonleiter [1]
D-ungarische Moll-Tonleiter [1]

Wenn man sich die beiden Tonleitern ansieht stellt man fest daß es ein-und die selbe ist, was ich jetzt mal darauf schieb daß schlichtweg sowohl die algerier als auch die ungarn diese Tonleiter gefunden und für sich verwendet haben Razz

Der Punkt ist jedoch, daß die Stimmung in diesen Takten scheinbar stark von dem in Takt 3 vorkommenden D#5 Akkord geprägt wird, also gezielt ein Ausbruch aus der Diatonie gemacht wurde. Wenn ich das gelernte jetzt richtig verarbeitet habe müsste das ein alterierter Akkord sein, oder?

Ok, nehmen wir uns jetzt die ungarische Moll-Tonleiter vor am Beispiel des Grundtons D:
D-E-F-G#-A-A#-C#
Jetzt fangen die Probleme an wenn ich die Stufendreiklänger erarbeiten will: 1-3-5 ist ganz glar ein Dm, 2-4-6...E/5- , 3-5-7 ergibt Faug, 4-6-1 resultiert in einem G#sus2/5-, 5-7-2 ergibt einen Amaj, 6-1-3 ist ein A#maj, und 7-2-4 ergibt einen C#m.

Wir haben also folgende Akkorde:
Dm
E/5-
Faug
G#sus2/5-
A
A#
C#m

Jetzt gibt es allerdings im Song einen Übergang auf den (Gitarren-)Akkorden F5 und A5. Das Keyboard spielt jedoch darüber (ich hab wirklich lang nach im Netz nach den Akkorden gesucht) Fmaj (statt des Stufendreiklangs Faug) und Amaj. Der Grund dafür ist mir völlig klar, das C des F-Quintakkords würde sich mit der erhöhten Quinte des Faug beissen.

Jetzt meine Fragen dazu:
1. Stimmt meine Vorgehensweise bezüglich des Analysierens?

2. Habe ich die korrekten Akkorde erarbeitet?

3. Gehe ich recht in der Annahme daß die Stufendreiklänge auf III und IV zum Komponieren eines eingängigen Songs unpassend sind (III wurde ja im Song selbst schon verändert, also als Dur eingesetzt), und was würde ich mit IV machen? Meine spontane Idee wäre ihm die 5- wieder wegzunehmen und somit einen G#sus2 zu erhalten (G#, A#, D#)...das D# wäre zwar nicht diatonisch, kommt aber als Ton abweichend von der ungarischen Molltonleiter schon im Song vor und könnte somit genau die Würze sein die der Suppe noch fehlt.

4. Stimmt es daß der Stufendreiklang auf II völlig berechtigt an seinem Platz ist? In der melodischen Moll-Tonleiter wäre der das zumindest und würde in der Paralleltonart ja wieder der verminderten VIIten Stufe entsprechen.

5. Die allesentscheidende Frage....wie komponiert man solche Songs? Ich wäre jetzt nie im Leben auf die Idee gekommen eine ungarische Moll-Tonleiter zu verwenden und dann auch noch aus der Diatonie auszubrechen.

Sollte fürs erste mal wieder reichen Smile

Danke schon mal für die Antworten!

matbal · Anmeldungsdatum: 26.01.2007 Beiträge: 82

Da hast du dir ziemlich komplexes Material für deine Analyse gesucht. Ich würde dir raten zum Kennenlernen der harmonischen Grundlagen einfachere Lieder zu suchen.

Ich habe meine Schwierigkeiten mit Tabs, ich muß sie erst in Noten umwandeln. Falls ich keine Fehler dabei gemacht habe, sieht das so aus:

Der Powerchord C#5 ist eine chromatische Annäherung von unten an D5.
Der Powerchord Eb5 ist eine chromatische Annäherung von oben an D5.

Dieses D5 im Takt 4 wird von den beiden Powerchords eingekreist. Zuerst ein HT über dem Zielakkord (Eb5), dann ein HT unter dem Ziel Akkord (D#5), dann erst kommt der Zielakkord (D5).

Diese Beiden chromatisch abweichenden Power Chords C#5 und Eb5 solltest du bei der Skalensuche nicht berücksichtigen.

Auch Zigeuner-Moll ist schon wesentlich komplexer als einfaches Dur und Moll, würde ich eigentlich erst analysieren, wenn ich mich mit Dur und Moll vertraut bin.

In der Tonleiter d e f g# a bb c# d stecken ein paar Dur- un Moll-Dreiklänge, die nicht durch Terzschichtungen entstehen. Man nutzt aus, daß die beiden Tonsprünge f-g# und bb-c# wie kleine Terzen klingen. Und Terzen braucht man ja für Dur- und Dreiklänge.

Hier sind die Dreiklänge:

Ich kann nicht garanieren, daß ich alle gefunden habe.

Gruß

LowFrequencyHighPower · Anmeldungsdatum: 21.05.2007 Beiträge: 92

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