Unsere Sängerin kann sich keine Überstimmen merken

markus · Gast

Hi Gesangsprofis!
Folgendes Problem: in unserer band haben wir ne neue sängerin, zwar noch jung aber vom potential her nicht schlecht, bloß wenn sie 2. oder 3.stimme singen soll klappt das nicht - sie kann sich die stimmen nicht merken. das schaut dann so aus: in der probe kann sie die stimme wenn sie ihr der sänger vorsingt oder sie gemeinsam singen; sobald aber unser sänger seine stimme singt liegt sie sowas von falsch Confused

was kann man tun damit sie das besser hinbringt?

markus

Extatic · Gast

Hallo Markus
Hab von Deinem Problem gelesen: ist schwierig, denn Gehör wird schon vorausgesetzt. Allerdings lässt sich das natürlich trainieren. Man geht da aber ganz anders ran, als wenn man Lead oder Gesangstechnik generell übt. Also so oft wie möglich, zu Songs, die man wirklich gut kennt 2. Stimmen singen. Impros an den Keys ist auch gut. Oder euer Keyboarder könnte ihr Akkorde geben und sie soll dazu mögliche Töne singen. Ist zwar Zeitaufwendig, aber da führt wohl kein Weg dran vorbei.....
Zusätzlich ist natürlich Gesangsunterricht immer gut! Ich hätte da übrigens ne Adresse (in Zürich).

Grüssle

salivation · Anmeldungsdatum: 24.07.2003 Beiträge: 19

Hi markus,
das problem hatte ich früher, als ich angefangen habe zu singen auch mal. Ich bin letztendlich darüber hinweggekommen, indem ich angefangen habe in einem chor zu singen. Das ist wirklich sehr, sehr hilfreich! Es muss auch garkein professioneller chor sein, es geht einfach darum dass sie öfters mal in der gruppe mit anderen zusammen eine stimme singt und mit der unterstützung der anderen auch durchhalten kann. (am besten in einem vierstimmigen chor, aber zweistimmig ist natürlich besser als nichts) Dort verliert man nicht so leicht die orientierung, weil man sich immer wieder in seine stimmt "reinhören" kann, wenn man mal rausfliegt. Das schult ungemein das gehör, die stimme und ist auch für die technik von großem nutzen. Sie soll sich einfach mal umhören, es gibt chöre in ganz vielen verschiedenen stilrichtungen und irgendeiner macht ihr bestimmt spaß.
Das hat mir letztendlich noch mehr in diesem bereich gebracht als nur der gesangsunterricht.
Falls eure sängerin dazu keine lust hat, nehmt ihr die songs auf kassette oder cd auf und zwar so:
1. instrumental + nur ihre gesangsstimme
2. nur instrumental
3. instrumental + alle gesangsstimmen (jemand muss dann ihre stimme mit einem instrument spielen, am besten etwas lauter und gut rauszuhören)
4. instrumental + nur die gesangsstimme des anderen.
Dann soll sie zu hause mit diesen aufnahmen üben: Zuerst singt sie zur ersten aufnahme (das wird ihr leicht fallen) bis sie meint, sich absolut sicher zu sein. Dann kann sie sich langsam, nach ihrem eigenen tempo, von aufnahme zu aufnahme steigern, bis sie irgendwann ihre eigene stimme gegen die des anderen durchhalten kann.
Diese methode ist etwas aufwendig, aber sie ist hundertprozentig sicher! (Auf diese art hab ich noch jede stimme hinbekommen Wink

)
Ich wünsch euch auf jedenfall noch viel spaß&erfolg!

daniela · Gast

hoi

wenn eure sängerin das erforderliche musikgehör nicht mitbringt, gibt es zwei möglichkeiten:

1. ihr seid eine feierabend-/hobbyband, der es nichts ausmacht, jahrelang mit eurer kollegin herumzuprobieren und zu murksen. da ihr euch gut mögt, habt ihr auch so spass und hofft, dass es mit der zeit ein kleines bitzeli besser wird.

2. ihr habt ambitionen, wollt konzertieren, produzieren etc., dann sucht eine andere. denn eure wird wahrscheinlich die für den livebetrieb nötige sicherheit und flexibilität niemals erreichen.

das ist leider die realität. ich weiss wovon ich spreche.

viel spass und erfolg!

Jokar · Anmeldungsdatum: 29.07.2003 Beiträge: 1 Wohnort: Berlin

Wie alt ist denn eure Sängerin?

markus · Anmeldungsdatum: 30.07.2003 Beiträge: 7

hi!
danke für die antworten!

an salivation: danke für die tips, denke wir werden das mal mit ihr durchchecken, obwohls wirklich aufwendig scheint, das problem is ja dass wir das nebenberuflich machen und nicht jeden tag zeit haben stundenlang zum proben oder die songs für die sängerin aufzunehmen. Aber einen versucht scheint es wert zu sein Wink

Mitn chor hast sicher recht, NUR ist sie schon in einem chor, da singt sie schön mit (wenn mehrere um sie rum die gleiche stimme singen); soll sie aber alleine mit den anderen ihre unterschiedliche überstimme mitsingen, dann scheitert sie!

an daniela: tja, daran habn wir auch schon gedacht - darum schreib ich ja hier rein um noch tips zu bekommen wie mans anders auch lösen kann. zeit und lust um ewig mit ihr herumzuproben und falsche stimmen bei den gigs zu haben haben wir jedenfalls nicht, auch wenns nur nebenberuflich ist.

an jokar: die sängerin ist 17

und noch was: gesangsunterricht nimmt sie auch Idea

markus

sunscript · Verfasst am: Mi Jul 30, 2003 18:52 Titel:

hi markus!

mir scheint das ganze nicht unbedingt ein technisches problem zu sein. sie hat ihre stimmen bestimmt im kopf.
die warnehmung der musik geht bei einem richtigen zusammenspiel über das gehör hinaus. wahrscheinlich hört sie zu fest auf die dinge die um sie herum geschehen. in dem chor kann sie sich auf die anderen ihrer stimme stützen. wahrscheinlich hat sie sich zu fest daran gewöhnt, und misst diese stütze in eurer band nun. also lässt sie sich verunsichern und ist dann nicht mehr richtig bei sich. kann auch sein dass sie dann anfängt leiser zu singen weil sie sich ihrer sache dann nicht mehr so sicher ist, und schon ists passiert. ich denke sie kann dies problem für sich lösen indem sie einfach mehr aus sich herauskommt, und sich mehr getraut. einfach aus dem bauch heraus!
mag sein dass ich falsch liege, aber es wäre zumindest eine möglichkeit. Wink

viel erfolg beim gemeinsamen proben!

gruss mike (sunscript)

sb · Gast

Hi Markus!

Sunscript hat völlig recht! Ich hatte dieses Problem auch, konnte mir einfach keine Überstimme merken und je mehr meine lieben Bandkollegen deswegen verzagten, desto zaghafter wurde ich und bald wars mir lieber, wenn ich gar keine Chorstimme singen musste.

Erst mit einer neuen Band ist es mir gelungen, Chorstimmen richtig zu singen und sogar teilweise selbst zu finden, obwohl ich zugeben muss, dass ich euch heute noch doppelt so lange an einer zweiten Stimme üben muss, als am Sologesang.

Helft Ihr indem Ihr Eure Sängerin mental unterstützt. Laßt Sie bei den Proben einfach darauflos singen, spornt sie an, ermuntert sie.

Die Tips von salivation sind auf jedenfall auch sehr nützlich. Bei mir hat auch Variante 1 gereicht.

Viel Spaß noch und viel Erfolg!

salivation · Anmeldungsdatum: 24.07.2003 Beiträge: 19

Ach und halt uns mal auf dem laufenden wie sich die sache entwickelt!

gruß, salivation

Melanie · Verfasst am: So Aug 10, 2003 12:00 Titel:

Macht Ihr eigene Songs oder seid Ihr eine Coverband?

Im Falle von eigenen Songs ist sie noch überfordert, da sie nicht sicher genug ist, eine Ihr unbekannte Stimme zu singen, vor allem, wenn sie sie nicht selbstständig und zu Hause üben kann.

falls Ihr eine Coverband seid, sit die Sache schon einfacher. Sie brauchst die Songs auf CD, dann hört sie sowohl die Hauptstimme als auch die Stimme, die sie singen soll und kann sie zu Hause üben. Und vor allem bringt es viel bei der Probe schwierige Gesangsparts nur zusammen mit Keyboard/Klavier zu spielen. Also jede Stimme einzeln und dann alle zusammen. Und dann mehrmals hintereinander. Und sie sollte sich angewöhnen, sich an einem Instrument zu orientieren, um die Töne zu bekommen.
Wenn sie es nicht schaft, zweistimmig zu singen, obwohl sie Unterricht bekommt und in einem Chor ist, dann ist sie sie falsche für eine Band, wo sie viel Backings singen soll, dann ist sie als Solosängerin besser aufgehoben, wo sie erste Stimme hat (und Ihre Stimme gut ist).

Backings und gerade mehrstimmig ist wesentlich schwieriger als Solosingen, das liegt nicht jedem und braucht etwas Übung, gerade wenn man seine Stimme alleine singen soll.
_________________
Sängerin Lead-/Backgroundstimme, semi-prof.,Rock/Pop/80er/aktuell/Blues/Oldies...

deveroe · Gast

hi jungs und mädls

kann mir einer mal genau sagen , was eine überstimme ist ? Rolling Eyes

Melanie · Verfasst am: So Aug 31, 2003 23:41 Titel: Überstimme

Also, eine Überstimme ist die Stimme über der Hauptstimme, also eine der Backinglines. Meistens bezeichnet man alle Gesangslinien die von der Leadstimme abweichen einfach nur Backings oder Chorstimmen.

kim-alisha · Anmeldungsdatum: 19.09.2003 Beiträge: 3

hi markus

aus meiner langjährigen erfahrung als sängerin (live & studio) und als gesangslehrerin kann ich folgendes dazu sagen:

eine background sängerin ist oft die bessere sängerin als lead... ist auch oft - je nach stilrichtung - schwieriger als lead. anderseits stellt sich die frage, ob euer lead auch sauber genug gesungen ist, so dass die junge sängerin sich stimmlich anlehnen kann.

du sprichst vom potential... und ich nehme an, dass ihr sie u.a. aus diesem grund genommen habt. und ihr habt gewusst, dass sie jung ist und arbeit mit ihr nötig ist.... ihr solltet euch grundsätzlich mal überlegen, wieviel diese sängerin euch (auch als mensch) bedeutet. falls sie euch was bedeutet, ist das rausschmeissen weder eine lösung noch eine hilfe... dann müsst ihr euch und ihr folgende fragen stellen:

1) wie gross ihr potential ist eine gute sängerin zu werden?

2) wieviel will sie für musik zeitlich/finanziell/persönlich investieren? denn das ist, was bei den jungen musikern fehlt... und das ist das a und o!

3) und zuletzt... wieviel wollt ihr für eure sängerin investieren? denn musik heisst in erster linie geben vorm nehmen.

wenn die obigen fragen positiv beantwortet werden können, solltet ihr daran tun, mit ihr zu arbeiten, sie zum gesangsunterricht schicken. zwar dort, wo man moderne musik ausbildet und am besten einer sängerin (wegen der stimmlage), die ihr auch vorsingen kann. am besten, die auch selber auf der bühne steht... nicht nur stimmen, sondern auch das gehör lässt sich ausbilden. und eine gute stimme und supertechnik machen noch lange keine gute sängerin.

aber eben, nur wenn die obige kriterien stimmen. ansonsten, solltet ihr weiter ohne sie machen. alles andere wäre zeitverlust - auch für eure sängerin.

gruss, kim

BeaHamburg · Gast

Hallo Markus,

ich singe nun seit 11 Jahren professionell, hatte aber eine super Musik-Ausbildung und dadurch Euer Problem nicht.

Aber meist hat jungen Kolleginnen geholfen, wenn sie zu ihren Lieblingstiteln die zweite Stimme suchen und lauthals singen.

Ansonsten kann es auch hilfreich sein, sie ihre Stimme singen zu lassen und die anderen steigen leise ein und werden von mal zu mal lauter. Vielleicht hört sie sich nicht richtig und ist daher verunsichert.

Ich denke, daß ihr der Chor nicht unbedingt weiterhilft, außer sie stellt sich zwischen die Stimmen und sucht sich selbst!!!Eine kleine A-Capella-Gruppe kann da Wunder bewirken.

Es könnte aber auch an Harmonie-Lehre mangeln, aber das kann sie üben.

Euch weiterhin viel Spaß & Geduld

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