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 Betreff des Beitrags: mikro set
BeitragVerfasst: Do Sep 24, 2009 3:59 
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so jetzt gehts dann bald ans aufnehmen mit meiner band...
zu diesem zwecke, weil ich mich auch lieber selbst um den sound kümmern will und auch in zukunft flexibler sein will beim aufnehmen werd ich mir ein mikro set für mein schlagzeug besorgen.

jetzt hab mich mal geschaut und das hier gefunden:
http://www.thomann.de/de/beyerdynamicopus_drum_set_xxl.htm

also es stellen sich für mich jetzt ein paar fragen dazu

- was brauch ich zusätzlich zu dem set noch? (kabel etc...)

- wie muss das mischpult ausgetattes sein damit ich jedes teil auch einzeln regeln kann?

- bekommen die beiden overhead mikros das ride laut genug drauf? (für hihat ist ja ein eigenes richtmikro dabei, fürs ride aber nicht...)

- ist das überhaupt eine gute marke bzw gute qualität? sollte schon halbwegs professionell sein weil ich hier ja dann praktisch ein kleines studio einrichte für drum recording


jetz hab ich noch ein kleines problem mit dem setup...und zwar hab ich ja 4 hängetoms, fragt sich eben jetzt ob man das mikro für die standtom vllt auch auf die größte hängetom klammern und das standtom dafür mit den overheads erfassen damit alle hängetoms versorgt sind...
überlegung wäre natürlich auch nachdem die hängetoms weiter oben sind, dass das kleine 8" von den overhead mikros besser erfasst wird als das standtom wenn ich das lassen würde, das mikro am standtom aber vllt auch das ride noch etwas aufnimmt weil das sehr knapp dran ist (würde die frage mit dem richtmikro dafür erledigen)

und dann brauche ich noch ein 2tes mikro für die 2te bassdrum.
http://www.thomann.de/de/beyerdynamic_opus_99.htm
das sollte wohl dann dieses sein, wenn ich mich nicht irre...

also zusammenfassend: kann man mit dem hier halbwegs professionell arbeiten? und wenn ja, was fehlt noch an equipment dass man loslegen kann...

grüße!

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BeitragVerfasst: Do Sep 24, 2009 13:02 
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Ist das nach wie vor Dein Aufbau ?
Bild


Dann würde ich folgendermaßen vorgehen:
Das Set von Beyerdynamics verwenden für:
1x Opus 99 für Bass-Drum (ein zusätzliches für die 2. BD)
3x Opus 88 für die ersten 3 Hängetoms (8" - 12" ??)
1x Opus 87 für die 4. Hängetom
1x Opus 87 für die Standtom
1x Opus 53 für die HiHat
2x MC 930 als Overhead

Sodale, dann müsstest Du Dir noch ein Snaremikro zulegen z.B. ein Opus 87 oder (besser) ein SM57 von Shure, und außerdem würde ich angesichts Deines Aufbaus mit den vielen Becken noch zumindest ein zusätzliches Kondensator-Mic á MC 930 (wenn zu teuer, geht auch z.B. das AKG C1000 MKIII) als 3. Overhead (1x li; 1x re; 1x mitte) andenken.

Da Du ja im Metal-Bereich angesiedelt bist, denke ich, dass die Ride auf jeden Fall gut zu den Overheads durchkommen.

D.h. Du brauchst dann noch zusätzlich
- 3 große Mikroständer für die Overheads,
- 2 kleine Mikroständer für die Bass-Drum Mics ( vergiss das Ding, dass da dabei ist, mit dem wirst Du nicht glücklich !)
- mind. 11 XLR-Kabel á 10m (bitte bei Kabel nicht am Preis sparen, gute Kabel sind wichtig und kosten leider Geld)
- Falls Du als Snaremic ein Shure andenkst, brauchst Du noch eine Rim-Klemme

Zum Mischpult:
Du brauchst mindestens 11 Mik - Kanäle mit Phantomspeisung.
Minimum wäre ein 3-Band EQ pro Kanal und weiters sollten alle Kanäle mit einem Insert versehen sein (für Kompressoren und/oder Gates)
Das wären die Minimumanforderungen an das Pult.

Beyerdynamic ist auf jeden Fall eine rennomierte Marke, von denen ich bis jetzt nichts wirklich Schlechtes unter den Fingern hatte, mit persönlich gefällt das 57-er besser an der Snare, aber ich denke, das ist Geschmackssache.

Das die Clip-Mics gleichzeitig für eine Tom und ein Becken zuständig ist, ist in meinen Augen nicht möglich. Dagegen sprechen die Richteigenschaften des Mics und außerdem müsstest Du am Mischpult einen Konsenz treffen, was die EQ-Einstellungen betrifft.
Weil das OH-Mic typischerweise ganz andere EQ Einstellungen, als das Mic von der Stand-Tom hat.

Ich hoffe, ich konnte Dir weiterhelfen.

lg Chrisu

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BeitragVerfasst: Do Sep 24, 2009 15:47 
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das setup ist etwas anders jetzt:

Bild

sollte aber für die mikros nicht viel unterschied machen eigentlich...


also da kommt ja noch einiges dazu mit den kabeln usw, mischpult bin ich mir jetzt nicht sicher aber könnte auch sein dass ich da extra eines zu diesem zweck benötige - hab ich eh schon überlegt, damit ich alles halbwegs fix stehen lassen kann und auch einstellungen gleichlassen

also das set kostet 1200, bass mikro nochmal 200 dazu...
also unter 2000€ wirds wohl nix wenn ein mishpult auch noch hermuss, oder?
naja wird sich so oder so sicher rentieren weil ichs oft genug brauchen werde. :D

danke für die detailierten infos

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BeitragVerfasst: Do Sep 24, 2009 16:28 
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Tja, leider ist das semi-professionelle Klumps ziemlich teuer.
Dein Mic-Set ist ja auch in der oberen Preisklasse angesiedelt.

Dein umfangreiches Setup macht die Sache auch nicht gerade einfacher, sorry.

Vielleicht kannst ja beim großen T ein bisschen Preisverhandeln (ich mach das immer)
Aber es stimmt:
Mic-Set: 1200 €
Zusatz BD-Mic: 200 €
Snare-Mic: 120 €
Zusatz OH: 150 €
Kabel: 250 €
Mic-Stands: 120 €

Da bist jetzt schon auf über 2000 € (ohne Pult) !

Ein Pult, welches Deinem Vorhaben entspricht habe ich übrigens unter http://www.musikertalk.com/verkaufe-24-kanal-mischpult-t14723.html stehen. Der Preis ist natürlich VHB. (um etwas Werbung zu machen ^^)

lg Chrisu

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BeitragVerfasst: Do Sep 24, 2009 22:46 
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nun ja ich würde wohl eher mit dem thomann preisen hier zum linzer musikhaus gehen und mal das denen so zeigen...
da geht dann vom preis her sicher entweder zumindest das selbe oder billiger :)

und vor allem gehts leichter zu regeln wenn wo was ned passt, falsche teile dann da sind usw, kommt ja vor...

k mischpult schau ich mir mal an :wink:

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BeitragVerfasst: Do Sep 24, 2009 22:54 
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Hab mal ne kleine bissl Offtopic-Frage.
Du benutzt ja auch des SM57 für die Snare und hattest von ner Rim-klemme gesprochen.
Kannst du grad mal schreiben, was für eine du empfiehlst.
Ich hab da bisher net so tolle Erfahrung gemacht und im mom sogar des Mirko mit nem Ständer davor :)

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BeitragVerfasst: Fr Sep 25, 2009 15:24 
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Ooops, muss sagen, dass ich auch mit einem Stand arbeite, allerdings habe ich mir fest vorgenommen, diese Rimklemmen auszuprobieren:
http://www.thomann.de/at/audix_dvice_rimklemme_drumclip.htm
Weil meines Erachtens müsste das einwandfrei hinhauen mit dem 57-er

lg Chrisu

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BeitragVerfasst: Fr Jan 08, 2010 5:39 
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so, jetzt wirds ernst mit dem mikro set, weihnachten is vorbei und ich kann mir diese investition jetzt hoffentlich leisten...

ich habe noch eine frage zum aufnehmen an sich (weil das würde ich gleich in einem besorgen dann):
was brauche ich zwischen den mikrofonen und meinem laptop alles (außer kabel^^) damit ich am pc dann mindestens 4 getrennte signale habe, die ich einzeln noch bearbeiten kann? bass, toms, overhead, snare wäre wichtig, dass die als einzelne spuren am pc dann vorzufinden sind.

wenn ich vom mischpult in den laptop gehe, bekomme ich keine getrennten signale raus, also so klappt das mal nicht.
woher weiß ich ob aus dem mischpult nur ein signal rauskommt oder ob mein laptop das erst zu einem umwandelt? wie kann ich das ändern, mir welchem equipment? :roll:

brauche ich weiters noch einen preamp? und wenn ja, muss der so viele eingänge haben wie ich mikros habe? (ich find nämlich nur welche die 8 haben oder weniger...)

also wenn mir wer die kette an geräten erklären könnte die zwischen mirko und laptop hängen müssen damit ich getrennte spuren bekomme, wäre mir geholfen! :D

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BeitragVerfasst: Fr Jan 08, 2010 10:55 
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Am einfachsten ist dies wohl mit nem Audiointerface möglich.
Da gibts aber verschiedene Arten, z.b. Mischpulte, die Analog-Digital Wandler eingebaut haben.
Vorteil: Auch gut live ohne PC zu gebrauchen.
Jedoch wird diese Variante schon saftig teuer :)
Z.B. ein gutes wäre dieses hier: http://www.thomann.de/de/yamaha_n12.htm

Die andere Variante wäre mit USB- oder Firewire-Audiointerface.
Hier mal 2 Links:
http://www.thomann.de/de/firewire_audio_interfaces.html
http://www.thomann.de/de/usb_audio_interfaces.html
Da kommst du, wenn du welche mit 8 Mikro-Eingängen nimmst, mit etwa 400-500€ hin.

Habe aber selber noch nicht so viel Erfahrung damit. Benutze zur Zeit selber noch altmodisch nur ein normales Mischpult, sodass ich nur 2-spurig aufnehmen kann (Links und Rechts gesplittet).
Aber die Geräte sollten gut mit Cubase oder ähnlichem Programmen zusammen funktionieren.

Vlt gibts ja andere, die noch weitere Lösungsvorschläge (vor allem günstigere :) haben), bzw. auch schon in der Praxis sowas häufig anwenden.

Gruß, Josua

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BeitragVerfasst: Fr Jan 08, 2010 11:08 
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Boronian hat geschrieben:
..wenn ich vom mischpult in den laptop gehe, bekomme ich keine getrennten signale raus ..


Wenn Du damit zurecht kommst, probier mal das ALESIS IO26 plus ein BEHRINGER ADA 8000 Ultragain Pro-8 (8-Kanal AD/DA Wandler).

Das ist preislich unterste Schallgrenze im Markt für eine Geräte-Kombination >8 Kanäle und dürfte für Drums völlig in Ordnung sein.
Brauchst dann noch ggf. eine PCMCIA-Karte Firewire für Dein Laptop ..

Gruß,
Peter



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BeitragVerfasst: Fr Jan 08, 2010 13:22 
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Mit dem Alesis stimme ich dir zu, dass des wirklich Preis-Leistung echt gut ist.
Aber wofür noch den Behringer AD/DA Wanlder?
Das Alesis hat doch schon 8 Mikroeingänge, was doch reichen sollte für die Drums.

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BeitragVerfasst: Fr Jan 08, 2010 17:14 
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Josua Klaus hat geschrieben:
Mit dem Alesis stimme ich dir zu, dass des wirklich Preis-Leistung echt gut ist.
Aber wofür noch den Behringer AD/DA Wanlder?
Das Alesis hat doch schon 8 Mikroeingänge, was doch reichen sollte für die Drums.

User Chrisu schrieb oben im 2. Beitrag:

... Du brauchst mindestens 11 Mik - Kanäle mit Phantomspeisung. ...



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BeitragVerfasst: Fr Jan 08, 2010 18:39 
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oh okay, des hatte ich nicht mehr so genau gelesen.
Dann hast du natürlich recht.

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BeitragVerfasst: Fr Jan 08, 2010 19:58 
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sooo... jetzt mal was anderes...

wenn du "nur" aufnehmen willst... könntest du des ganze auch auf weniger mics reduzieren....
z.B.: 2-3 Overheads ...z.B.: Großmembran
http://www.thomann.de/de/blue_baby_bottle_studiomikrofon.htm

und dann halt 2 Bass mics und ein snare..

dann hättest du "nur" 5-6 kanäle

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BeitragVerfasst: Fr Jan 08, 2010 21:11 
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Respektive könntest Du am Mischpult ein paar Spuren zusammenmischen.
Wenn Du Sub-Gruppen oder Aux-Wege am Pult mit der Aufnahmespur belegst ... Dahingehend brauchst Du sowieso die Ausspielwege eines Mischpultes! (... also wenn Du keine Direct-Outs pro Kanal hast.)
Wenn Du keine Sub-Gruppen am Mischpult hast, kannst Du natürlich auch das linke und das rechte Stereo-Signal vom Main Out für das Recording benutzen.

z.B.:
Spur 1 = Gruppe 1 (oder Aux 1) = Bass Drum
Spur 2 = Gruppe 2 (oder Aux 2) = Snare
Spur 3 = Gruppe 3 (oder Aux 3) = Tom 1 bis 3
Spur 4 = Gruppe 4 (oder Aux 4) = Tom 4 und 5
Spur 5 = Aux 1 (oder Gruppe 1) ((oder Main Out-links)) = Hi Hat
Spur 6 = Aux 2 (oder Gruppe 2) ((oder Main Out-rechts)) = Overhead 1 und 2 (und 3 ...)


... dann hättest Du auf 6 Spuren alles zusammen, das ganze über ein Mehrkanal-Interface ab in den Laptop ....

(ich denke, ab jetzt hab ich Dir verwirrt, oder ?? *ggg*)

Ich muss aber dazusagen, dass ich nicht der Profi beim Home-Recorden bin und da gerade jetzt erst damit anfange. Ich würde es aber in dieser Richtung machen ..... ich habe mir übrigens dieses gekauft.

lg Chrisu

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