Musikertalk.com • Thema anzeigen - Wie kommt ihr auf neue Riffs?

 
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 Betreff des Beitrags: Wie kommt ihr auf neue Riffs?
BeitragVerfasst: Mo Feb 08, 2010 18:16 
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Registriert: Fr Jan 02, 2009 23:11
Beiträge: 266
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also wir wollen jz in der band damiot beginnen eigene stücke zu schaffen

jz wollte ich wissn wie ihr dass macht wenn ihr ein lied schreiben wollt


überlegt sich jeder zuhause ein paar riffs oder jammt ihr einfach drauf los??

und auf was sollten die lieder aufgebaut werden?
also sollte man als ersters ein gitarren riff haben und dann bass und schlagzeug hinzugefügt werden?
wenn ja...sollen sich dann nur die gitarristen neue riffs ausdenken??? ist ja irgendwie unfair^^


und hört ihr zusammen musik um euch zu inspirieren zu lassen?


wie lange braucht ihr im schnitt für ein lied???



sind viele fragen aber mich würde halt mal eure techniken interresieren wie ihr dass so macht

wenn wir einfach drauf lossjammen kommt irgendwie immer dass selbe raus^^

lg

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Gitarren: Gibson Les Paul Studio Premium Plus, Ibanez AS73, Takamine EG440C und 2 billige Teile^^
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BeitragVerfasst: Mo Feb 08, 2010 22:05 
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Registriert: So Apr 08, 2007 13:19
Beiträge: 208
Wohnort: Herten
Also wir machen es so: Wenn einem unserer Gitarristen ein geiles Riff einfällt "bastelt" er zuhause ein grobes Lied drum herum. Der GP5-Tab wird dann verschickt und bei der nächsten Probe geben alle ihren Senf dazu. Dann wird n Text dazu geschrieben, eventuell noch was verändert und dann hat sich das.
So im Idealfall. In echt kursieren dann 1000 verschiedene GP5-Tabs und an jedem Lied wird wochenlang geschraubt bis der letzte zufrieden ist. Chaos pur halt, aber dafür is man ja Musiker.
Und naja bei uns sinds die Gitarristen, weil naja. Der Drummer kann nur Drums spielen. Ich spiel Gitarrre und Bass, und Drums versteh ich sag ich mal die Noten und so. Aber ich war in meiner alten Band der einzige der Songs geschrieben hat und wenn mir jetzt n Riff einfällt geb ichs einfach weiter, die andern sind eh bessere Songwriter, wass so das Arrangement und so angeht.
In deinem Post klingt es so, als "müsste" man Songs schreiben. Aber eigentlich fallen einem wenn man zuhause rumdudelt doch tausende Riffs ein. Wenn eins davon geil ist kann mans weiterverwenden, aber Songwriting soll Spaß machen, setzt euch nicht unter Druck.



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BeitragVerfasst: Mo Feb 08, 2010 23:56 
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Moin,

also, bei uns ist das so das entweder einer der beiden Gitarristen uns was vorspielt über das er zuhause gestolpert ist, oder sich die beiden Gitarristen in die Ecke setzen und was zusammen machen, jammen, und der Basser und ich auf der Couch hocken und chilln. Wenn die Gitarristen sich dann auf was einigen konnten oder paar geile riffs gefunden habe und wir das auch einigermaßen verwendbar finden fangen wir eben an uns was zu überlegen, dauert dann meistens mehrere Wochen, wie oben schon gesagt GP-Tab wird erstellt und geht dann rum, und am ende Probieren wirs aus ändern nochmal alles bis wir zufrieden sind.

Mfg



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BeitragVerfasst: Di Feb 09, 2010 0:48 
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Registriert: Mi Nov 15, 2006 22:33
Beiträge: 270
Hey

also ich hab zunächst mal ne idee,irgendwas rythmisches oder halt ne melodie ..

dazu bastel ich mir im fruity loops ne schöne drumspur,dann spiel ich die gitarre drauf und dann spiel ich piano ;) dann ist das grundsätzliche schonmal fertig. Dann zum schluss kommt noch der bass hinzu und spiel evtl. mittem synthesizer rum oder knall da irgendwelche effekte drauf.

dann misch ich das alles schön ab und bin fertig :D

so im idealfall,wie z.b letztes wochenende.

große vorteil daran ist,dass ich mich mit niemandem drüber unterhalten muss obs ihm gefällt oder nicht. :)

Also eigentlich ist mein post überflüssig weils deiner band glaub ich nicht helfen wird,aber versucht nicht nach irgendeinem system vorzugehen. dann hört sich im endeffekt auch alles wieder gleich an. Also einfach tun.

Zitat:
und am ende Probieren wirs aus ändern nochmal alles bis wir zufrieden sind.


Wär glaub ich das beste.

Zu der frage mit der zeit...ich bin ja so gesehen ne 1-mann-band. Ich muss zu keinen proben oder so.meine erfahrung zeigte mir,dass ich für billigkrams 1 tag brauch,bei sachen wo ich mir später selber sage "GEIL" Dauert schon paar tage und paar bier.

:) :)

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miau.



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BeitragVerfasst: Di Feb 09, 2010 15:09 
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Registriert: Mi Okt 31, 2007 1:14
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hehe.. bei uns liefs immer drauf hinaus, dass die beiden Gitarreros mit haufenweise fetten riffs ankamen, die alle total arschgetreten haben, uns aber sonst nicht viel eingefallen ist für refrain oder ne bridge^^

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BeitragVerfasst: Di Feb 09, 2010 15:27 
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Beiträge: 208
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Na beier bridge nimmste einfach das nächste Arschtretriff. Oder n bissl auf E-Saite reiten und andere akkorde zwischenballern! :P



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BeitragVerfasst: Di Feb 09, 2010 15:29 
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Registriert: Mi Okt 31, 2007 1:14
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aber wenn man dann dasitzt, hat 5 killerriffs und kann sie nicht irgendwie kombinieren und sowieso nicht alle verwenden.... schon doof

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BeitragVerfasst: Mi Feb 10, 2010 14:19 
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Beiträge: 266
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boa ja das mit GP5 ist ne geile idee
werde ich den anderen mal vorschlagen


und dass mit de 5 megariffs ist bei uns auch jedesmal dass selbe

naja ich glaube dass hat mir jz ein wenig geholfn

thx

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BeitragVerfasst: Do Feb 11, 2010 8:00 
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Beiträge: 262
Wohnort: Sauerland
Also ohne jetzt nen Roman zu schreiben, wie das bei uns abläuft, könnt ich dir ein paar Tipps geben, die uns allgemein weiterhelfen.

Zu den Riffs - für die ich im Allgemeinen zuständig bin - komme ich meistens auf zwei Wegen. Am häufigsten entstehen coole Ideen, wenn versuche Passagen aus irgendwelchen Songs nachzuspielen, die ich richtig gut finde. Weil erst mach ich mir immer die Mühe original nach Tabs zu spielen, wobei mir dann meistens schnell die Lust vergeht und ich einfach so mit den paar gelernten Licks rumspiele - die sich glücklicher Weise im Laufe einer Woche komplett verändern bzw. ich dardurch auf ganz andere Sachen komme.... =) Der andere Weg ist halt wie so oft durchs jammen.

Und ich weiß ja nicht, wie das Textmäßig bei euch aussieht, aber da hat unser Sänger ne gute Methode entwickelt, die für ihn klasse funktioniert. Und zwar schreib er sich so ziemlich jeden Satz auf, den er für Songtextwürdig hält. Manchmal auch nen Refrain oder so.... Dadurch sammeln sich mit der Zeit ohne Ende Zettel an, die er immer dabei hat. Wenn man dann mal zufällig ne coole Akkordfolge hat und ihn die Muse küsst, dann holt er seine 100Zettel raus und baut nen Text zusammen :lol: also nicht nur aus den Zetteln, aber die ein oder andere Zeile bringt ihn immer gut voran....

Das wäre so das Wesentliche, was mir dazu einfällt... Wobei man insgesamt sagen muss - einfach alles ausprobieren, die ersten Songs klingen eh zu 90% scheiße, aber da man muss einfach dran bleiben und dann kommt wie so oft beim musizieren alles ganz von alleine!

Viele Grüße
Densen

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BeitragVerfasst: Fr Feb 19, 2010 10:11 
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Beiträge: 4
Bibabohno hat geschrieben:
aber wenn man dann dasitzt, hat 5 killerriffs und kann sie nicht irgendwie kombinieren und sowieso nicht alle verwenden.... schon doof


Als "brigde" zwischen zwei Riffs probiert einfach mal folgenden Stufenakkord: vom Grundton ausgehend einfach eine Terz nach oben
- bei Moll drei Bünde; bspw. von Em auf G-Dur
- bei Dur 4 Bünde; bspw. von E-Dur auf G#m.

Schon habt ihr einen brauchbaren Einstieg in einen Übergang. Wie ihr von dort weitermacht ergibt sich zumeist daraus, dass ihr einfach mal euer Riff bspw. 4 mal spielt und danach in den Bridge-Einstieg reindampft. So sollte sich der weitere Verlauf (fast immer) automatisch ergeben; man kommt fast nicht drum herum :D

Bspw. reitet ihr dann etwas auf auf dem Akkord rum und geht dann chromatisch zurück auf e (g#, g, f#, f, e oder g, f#, f, e), um das zweite Riff anzusetzen.

Ist nur eine Methode, aber aus meiner Erfahrung eine brauchbare... zumindest dann, wenn man nicht mehr weiter weiß.

Zusätzlich könnt ihr noch mit Tempo-Variationen oder einem Sprung auf cleanen Zupfsound (bspw. mit der zweiten Gitarre) den Bridge-Charakter verdeutlichen.

Einfach mal ausprobieren. Vielleicht ergibt sich ja etwas...



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BeitragVerfasst: Sa Aug 21, 2010 17:44 
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Grüße

Bei uns ist es so: einer der beiden Gitarristen (also entweder mein Kollege oder ich ^^) hat eine Idee für einen neuen Song, wir setzen uns dann erstmal nur mit beiden Gitarren hin und basteln an dem Riff.
Meist ist es so das man entweder einen Rhytmuss hat ODER eine Leadmello, da ist dann zusammenarbeit gefragt.

Wenn wir beide Gitarrenteile, also Lead und Rhytmuss fertig haben gehts in den Proberaum zur Band, dort wird das ganze vorgespielt, bewertet und wenns gut ist weiterverfolgt.
Da werden dann auch verschiedene Sachen hinzugefügt wie z.b Intro, Breakdown oder Refrain, eine Strophe haben wir meist.

Von der ersten Idee bis zum fertigen Lied kann es so auch mal ein bis 2 Monate dauern (je nach Auftrittspensum usw).

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Stolzer Gitarist der Band A Mavericks Revenge!
Besucht uns auf www.myspace.com/amavericksrevenge
and listen to the hard way of life ;)



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BeitragVerfasst: So Aug 22, 2010 16:01 
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Beiträge: 478
Wohnort: Olsberg-Bigge
Bei uns schauts so aus, dass Riffs oft einfach beim Rumdudeln zuhause oder im Proberaum (Gitarristen können ja nicht still sein) entstehen.
Wenn mir so ein Riff (oder auch ne cleane Akordfolge) gefällt, überlege ich , zu was für einem Songteil (Strophe/Bridge/Refrain) das ganze taugt und versuche dann, die eben fehlenden Teile dazu zu arrangieren und zwar nach dem "try and error"-Prinzip. Ich habe zwar nen gewisses Wissen über Musiktheorie, lasse das aber ganz bewusst aussen vor, oft klingen die Songs sonst arg nach Reissbrettarbeit...und das rockt ja nu nicht!!!
Steht das Grundgerüst, nehme ich die Basis bei mir im Studio auf und zwar inkl. programmierten Drums und Bass um hören zu können, ob das ganze auch im Bandkontext funzt...die geilsten Riffs bringen nichts, wenns mit der Band zusammen nur Soundmüll ergibt. Das kriegen dann die Kollegen zu hören und die machen sich wiederum Gedanken, was man wie noch ändern sollte, zum Schluss ein Text und die Gesangsmelodien ...das wars!!! :wink:

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PRS SE : Mikael Akerfeldt-Sig.-, SingleCut,- Tremonti-Sig., -EG , -Singlecut Trem 60´s ltd.(alle frisiert), Parker PM-20ltd., Line6 Vetta-Hd, 2x IBANEZ TB412A Box, Rath-Amp RETRO 50 Combo, Johnson J-Station, Scuffham-Amps



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BeitragVerfasst: Fr Sep 10, 2010 10:17 
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Registriert: Mo Jun 19, 2006 16:34
Beiträge: 1412
Wohnort: Hellmonsödt/Oberösterreich (nähe Linz)
bei uns läuft das so, dass wenn jemand eine idee hat, derjenige den song fertig austabbt sofern er sich mit allen instrumenten auskennt. bei den gitarristen muss man dann meistens eh die drumspur nochmal überarbeiten danach...und bei einem unserer gitarristen muss ich die trashigen elemente entschärfen damit es vom stil her besser passt.

das geht eher mehr nach dem motto zu viele köche verderben den brei...wenn wer eine idee hat soll er sie alleine umsetzen, weil dann ist die intention dahinter durch das ganze lied durchgängig und es hört sich mehr an wie aus einem guss. wir haben jeder für sich zu verschiedene eigene stile, dass man in den werken von den anderen rumpfuschen könnte ohne einen stilbruch zu begehen glaub ich :wink:

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http://www.gardenofgrief.at.vu



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BeitragVerfasst: Do Okt 21, 2010 12:07 
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Registriert: Di Okt 05, 2010 14:46
Beiträge: 49
Oh oh oh ich kenn das Problem der Schreibblockade...wer nicht?! aber wenn es denn mal läuft, dann läufts meistens so:

Ich hab ne spontane Hookline im Kopf (meinetwegen bei der Arbeit) und wenn ich merke "hey das schockt!" dann singe ich es in mein Handy ein und nehme mich dieser Melodie später zu Hause genauer an...d.h. ich gucke welche Tonlage, Harmonie und Rhythmus dazu passen...vorher lass ich in meinem Kopf den Song noch etwas enstehen - quasie kopfkinomässig - und dabei versuch ich auch einfach rum und belasse es am Anfang erst einmal so simple wie möglich, also auf die essenzielle Wirkung fokussiert...ich stelle mir die Melodie z.B.. also mit durchgehenden Akkorden oder mit abgestoppten Akkorden vor und achte dabei auf die Betonung, die der Melodie zugrunde liegen, um die gegebenenfalls mit dem Riff zu unterstreichen, fortzuführen, oder mit dem Riff auf die Hook zu antworten, d.h, wenn deine Hook hoch geht, könnte ds Antwort Riff runtergehen..verstehst?

Ne andere Möglichkeit wäre einfach mal sich Songstrukturen von deinen "Helden" reinzuziehen und die evetuell zu übernehmen...dann bekommt vielleicht auch einfach ganz gute Einflüße und ist beim nächsteb eigeen Song kretaiver...

ich hoffe ich konnte helfen!


P.S.: mal nach Workshops zum Thema Songwriting gegoogelt?

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hmm...sie fühlen sich also schlecht....guuuut!



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