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painfiller

Anmeldungsdatum: 20.11.2006 Beiträge: 1841
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Verfasst am: Fr Dez 21, 2007 1:27 Titel: |
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schlag mal was vor.
aber pappelholz ist ja auch nicht immer gleich pappelholz, es ist zwar billig, aber durch die bearbeitung wirds ja veredelt. sonst wäre alles was aus ahorn kommt ja auch derselbe mist usw. _________________ Wer nen Rechtschreibfehler findet darf ihn behalten! |
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Cadfael

Anmeldungsdatum: 02.08.2006 Beiträge: 2324 Wohnort: Doatmunt
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Verfasst am: Fr Dez 21, 2007 21:34 Titel: |
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Hallöli,
Kelaths Bezeichnung "untere Mittelklasse" ist vielleicht wirklich besser als "Anfänger-Set".
Dabei ist "untere Mittelklasse" nicht abwertend gemeint!
Man kann an ein Set inkl. Becken für 700 Euro nicht die gleichen Ansprüche stellen wie an ein 3000 Euro Set. Trotzdem sollte ein 700 Euro Set gut klingen und lange Freude machen - und das kann das Tama Imperialstar durchaus.
Würde man in Automarken sprechen, hätten wir es hier mit einem VW Polo zu tun. Nichts weltbewegendes, aber dennoch ein gutes Produkt eines namhaften Herstellers. Mancher will nach 5 Jahren vielleicht keinen Polo mehr fahren und spart auf ein teureres Auto mit mehr Leistung. Ob man das braucht oder das Potential ausschöpfen kann ist eine andere Frage.
Andere mögen den Opel Corsa, Ford Fiesta oder sonst was besser finden (wäre z.B. Sonor 507, Mapex oder Yamaha Gigmaster bei den Drumsets).
Bronce Becken sind auf jeden Fall schon mal gut - und auch Meinl ist ein guter Hersteller.
Meiner Meinung nach kriegt Du da ein schönes Set auf dem Du viele Jahre spielen kannst. Auch in einer Band!
Gruß
Andreas _________________ gut - bässer - am bassistesten |
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painfiller

Anmeldungsdatum: 20.11.2006 Beiträge: 1841
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Verfasst am: Sa Dez 22, 2007 4:34 Titel: |
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kennst du viele andere becken außer aus bronzelegierungen? _________________ Wer nen Rechtschreibfehler findet darf ihn behalten! |
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Pack
Anmeldungsdatum: 24.11.2006 Beiträge: 590 Wohnort: Neustift/ O.Ö.
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Verfasst am: Sa Dez 22, 2007 12:59 Titel: |
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Ich kenn nur die Meinl Generation X mit der FX9 Legierung...sonst aus dem Stegreif keine  _________________ f=Forte
p=Power |
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Sander

Anmeldungsdatum: 01.03.2007 Beiträge: 209
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Verfasst am: Sa Dez 22, 2007 13:17 Titel: |
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Vergleichen wir die Kiste doch mal mit nem einfachen Basix Custom z.B.
Zieht man den Becken Satz ab.
Ist man beim Tama bei 500 Euro
Das Basix kostet ohne Becken schon 600 Euro.
Da geht der Punkt an das Tama
Auch Hardware technisch ist beim Tama ein Stativ mehr dabei.
Das wars aber auch schon.
Das Tama hat einen mit Folie bezogenen Kessel die Basix Sets
sind sehr hochwertig und sehr schön lackiert.
Das Custom kommt mit Rimsfreischwingsystemen das Tama hat gebohrte
Kessel.
Auch die Bassdrumspannreifen aus Plastik beim Tama sind beim Custom aus Holz. Was für mich beim Imperialstar völlig unverzeihbar ist.
Nochdazu da sie auch noch die Claws eingespart haben so dass man sich
nach paar Jahren mit Sicherheit nen neuen Reifen kaufen darf insofern die
Schraubenbohrungen im Kunststoff mal kaputt gehen.
Zu guter letzt ist beim Tama Pappel verbaut was nun mal unbestreitbar ein
Weichholz ist. Das Custom hat Birkekessel und die sind von sehr guter Qualität.
Also kurz gesagt andre Hersteller bieten in der Selbenpreisklasse wesentlich mehr fürs Geld.
Ich hab zwar selbst kein Basix Custom habe es aber schon häufig gespielt.
Ebenso hab ich das Tama im Thomann mal sehr genau angeschaut und
überzeugt hat es mich überhaupt nicht. _________________ http://www.myspace.com/philmozoundhuberschorsch |
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Cadfael

Anmeldungsdatum: 02.08.2006 Beiträge: 2324 Wohnort: Doatmunt
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Verfasst am: Sa Dez 22, 2007 13:46 Titel: |
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| painfiller hat Folgendes geschrieben: | | kennst du viele andere becken außer aus bronzelegierungen? |
Klar!
In der unteren Preisregion finden wir viele Messingbecken.
Zum Beispiel die Paiste 101er oder PST3er Serie. Die dürften ja wohl bekannt sein?!
Oder die Meinl HCS. Und dass zwischen Messing- und Bronce-Becken Welten im Klang liegen dürfte wohl bekannt sein ...
@ Sander:
Bei einem setpreis von 600 Euro lägen wir bei einem Gesamtpreis von ca. 840 Euro - und das ist weit über dem Preis eines Imperialstar!
Für 555 Euro bekomme ich auch schon ein Pearl Export! Zudem hat ein Millenium MX500 auch lackierte Kessel - was das Schwingungsverhalten auch nicht besser macht!
Ich Zäume das Pferd mal von hinten auf ...
Den Meinl Beckensatz gibt es auch einzeln für 239 Euro. Hier gibt es ein "Sonderangebot" mit 14" China umsonst dazu:
http://www.thomann.de/de/meinl_mcs_beckensetfree_14_china.htm
Blieben also noch 459 Euro übrig (wenn man vom Imperialstar Preis ausgeht).
Dafür kriege ich auf den Cent genau ein
Yamaha Gigmaker Set mit
MILLENIUM MDT1 DRUMMER SITZ und
MILLENIUM CBS-718 STAGE GALGEN STÄNDER
http://www.thomann.de/de/prod_cbundle_328.html?gk=draddstl&cbcid=2087&art=96110
Für 465 Euro kriege ist ein
SONOR 507 STAGE mit
MILLENIUM MDT4 DRUMMERSITZ und
MILLENIUM CBS-718 STAGE GALGEN STÄNDER
http://www.thomann.de/de/prod_cbundle_311.html?gk=draddstl&cbcid=2049&art=95061
Alle anderen Sets liegen bereits um die 750 Euro oder höher.
Gruß
Andreas _________________ gut - bässer - am bassistesten |
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Sander

Anmeldungsdatum: 01.03.2007 Beiträge: 209
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Verfasst am: Sa Dez 22, 2007 13:59 Titel: |
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Lackiert und Foliert ist im allgemeinen eher ein optischer unterschied.
Die Folien vom Tama sind nicht gerade der hinkucker.
Um bei dir auch das Pferd von hinten aufzurollen
das Tama auf Freischwinger umzurüsten was definitiv
einen selbst für den Laien deutlich hörbaren Unterschied macht
würde mich auch etwa 100 Euros kosten.
Die Bassdrum mit echten Holzreifen und Klauen auszustatten.
Würde mich nochmal 110 Euro kosten und dann hätte ich billigste
Taiwanholzreifen aufgezogen. Für mich ist einfach zu offensichtlich
wo beim Tama gespart wurde. Meiner Meinung einfach an den falschen
stellen.
Zudem suche ich mir mein Beckenset lieber Seperat und selber aus.  _________________ http://www.myspace.com/philmozoundhuberschorsch |
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painfiller

Anmeldungsdatum: 20.11.2006 Beiträge: 1841
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Verfasst am: Sa Dez 22, 2007 15:24 Titel: |
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Also bei STdrums kriegste für 100? Keller Maple Holzreifen plus ein wenig Versand halt.
Und als Anfänger wie gesagt, kannst du den Unterschied ziwchen freischwingend und Gebohrt nicht hören.
Zudem wie gesagt worden ist, geht es hier halt um immerhin 250?
Um das ganze zu überspitzen könnte man dann ja auch ein Set für 800-900? kaufen, da das dann qualitativ besser wäre und das ja "nur" 100-200? mehr wären. _________________ Wer nen Rechtschreibfehler findet darf ihn behalten! |
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Cadfael

Anmeldungsdatum: 02.08.2006 Beiträge: 2324 Wohnort: Doatmunt
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Verfasst am: Sa Dez 22, 2007 19:43 Titel: |
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... zudem frage ich mich ob Schlagzeuge viele Jahrzehnte nur sch**ße klangen?!
Schließlich spielten alle (auch großen) Drummer der 50er, 60er, 70er, 80er und teilweise 90er Jahre Trommeln ohne freischwingende Aufhängung.
Zudem hat das Imperialstar keine Aufhängung durch den Kessel (wie Sonor, Pearl ...), sondern die Aufhängung mit L-Winkel und Böckchen am Kessel. Die teuren Tama Superstar-Sets der 80er Jahre hatten alle genau diese Aufhängung!
Gruß
Andreas _________________ gut - bässer - am bassistesten |
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DrumboyJon

Anmeldungsdatum: 20.12.2007 Beiträge: 11
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Verfasst am: Sa Dez 22, 2007 20:23 Titel: |
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| Fazit:Kaufen oder nich kaufen??? |
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Sander

Anmeldungsdatum: 01.03.2007 Beiträge: 209
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Verfasst am: So Dez 23, 2007 4:41 Titel: |
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@Painfiller.: Die Hoops schon aber dann fehlen dir auch noch die Bassdrum Claws die beim Tama auch eingespart wurden.
Wenn du dir Orginalen Die Cast Claws von Tama willst bist du
locker 4 Euro pro Klaue los. Bei 8 Stimmschrauben pro Seite
beist du bei 64 Euro allein für die Klauen;).
@Cadfael.: Hör dir mal den Tom Sound der alten Metallica Platten an .
Wenn das mal nicht mega Muffig klingt dann weiß ich auch nicht.
Mit einem andren Vergleich gesagt
Mein PC hat in den 90ern mit nem Pentium 1 und ner 1 Gig
Festplatte aufs übelste gerockt .
Die Entwicklung geht halt weiter .
Meiner Meinung ist das Imperialstar von Vorn bis hinten einfach ein Griff ins Klo.
Mit dem Superstar hat Tama im letzten Jahr den Treffer
in der Mittelklasse gelandet. Das Set war Preisleistungs
sowie Qualitätstechnisch absolut Perfekt.
Wenn man da sieht was die Leuts planen und bauen können dann
weiß ich echt nicht was sich die Jungs von Tama beim Imperialstar gedacht haben.
Sogar die Pearl Leute haben endlich eingesehen das Pappel nicht das
Ideale Klangholz ist. Die Gratungen halten einfach nicht so gut.
Über lange Zeit hat man einfach große Probleme.
Nene das Set ist einfach hinter der Zeit. _________________ http://www.myspace.com/philmozoundhuberschorsch |
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painfiller

Anmeldungsdatum: 20.11.2006 Beiträge: 1841
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Verfasst am: So Dez 23, 2007 5:04 Titel: |
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Also, von Tama werden die Bassdrumringe als inovativ gesetzt, da kein Metal verwendet wird.
Dein Arguement mit dem Holz stimmt natürlich, wobei bei dem Basix nicht gesagt wird, um was für Reifen es da geht, oder etwa doch?
Das mit dem Pappelholz kann ich auch halbwegs nachvollziehen, allerdings verwendet z.B. Pearl auch in der Exportserie Pappelholz, obwohl diese ja er hochwertiger ist.
Das Imperialstar wird zudem mit einer Metalsnare geliefert. In wiefern das den Preis (und dadurch nactürlich auch die max. Kosten für den Rest des Sets->Pappelholz u. Kunstoffreifen) beeinflusst möcht ich jetzt nicht vermuten, da es ja sowohl teurer als auch güstiger als eine Holzsnare sein kann.
Man beachte jedoch einfach den Klangunterschied der dadurch gegeben wird(keine Wertung sondern Feststellung).
Auch mit den freischwingenden Kesseln muss ich dir zustimmen, allerdings wir beim Basix ebenfalls die Bassdrum angebohrt und da sogar mit 2 Stangen, die da reinkommen und außerdem ist das wie gesagt diese L-Halterung, die im Vergleich zu ursprünglichen Halterungen(ich betrachte nur mein Sonor Lite) schon fortschrittlich sind, und ich denke auch nicht allzu verkehrt. Nicht zu vergleichen mit ordentlichen Freischwingsystemen, aber kaum relevant in Beug auf die Sets.
In meinen Augen ist es eine Sache des Geschmacks.
Das Basixs brauch sich überhaupt nicht zu verstecken vor den großen Firmen und ich finde im Vergleich zu anderen Firmen, ist das Imperialstar nicht das allerschlechteste.
Zwar auch nicht das allerbeste, aber in dieser Preisklasse ist das sowieso eher ein Kampf auf dem Papier als im Klang selber, da der durch amateurhaftes Stimmen usw. doch nicht soviel hergegeben wird,wie erwünscht.
Zu erwähnen sei evtl noch die Rockvariante von Basix die so aussieht:
http://www.basixdrums.net/169.0.html?&L=0
Und wie du bereitzs sagtest, bei den Mittelklasse Sets find ich das Superstar sehr überragend. Nicht nur potisch, sondern auch vom Sound war ich sehr beeidruckt von dem Ding.
So far... _________________ Wer nen Rechtschreibfehler findet darf ihn behalten! |
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Sander

Anmeldungsdatum: 01.03.2007 Beiträge: 209
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Verfasst am: So Dez 23, 2007 14:06 Titel: |
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Das die Leute von Tama die Plastikteile als toll hilstellen ist
nicht weier überraschend sie wollen das Teil ja auch verkaufen .
Aber bevor wir uns weiter im Kreis drehen lass ich das mal lieber,
In meinen Augen war das Imp einfach ein Schock den ich wohl noch
ne weile verarbeiten muss . _________________ http://www.myspace.com/philmozoundhuberschorsch |
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painfiller

Anmeldungsdatum: 20.11.2006 Beiträge: 1841
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Verfasst am: So Dez 23, 2007 14:44 Titel: |
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Also lieber Plastik, als Metall...
Ich weiß, dass es nicht an Holzreifen rankommt, aber in der Hinsicht...haste das Set schon mal gespielt, bzw. den Reifen inner Hand gehabt? _________________ Wer nen Rechtschreibfehler findet darf ihn behalten! |
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Sander

Anmeldungsdatum: 01.03.2007 Beiträge: 209
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Verfasst am: So Dez 23, 2007 17:54 Titel: |
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Ich zitiere mich mal selbst
| Zitat: | Ebenso hab ich das Tama im Thomann mal sehr genau angeschaut und
überzeugt hat es mich überhaupt nicht. |
Hätte ich das Set nicht angespielt und sehr genau angesehen würde ich
hier kaum so drüber herziehen . _________________ http://www.myspace.com/philmozoundhuberschorsch |
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